桥水基金创始人瑞·达里奥，近期在格林威治论坛期间接受彭博采访时，围绕美联储降息、美国大选、中国经济等话题，分享了自己的最新观点。
投资报（liulishidian）梳理了他对中国的相关观点，对于近期中国市场的波动，达里奥表示，不要过于关注每日的市场波动，今天涨了，明天跌了，这些都不重要。
市场肯定有所起伏，重点还是要选择好公司。
达里奥表示，自己在中国的投资表现得非常好，
他相信，接下来会继续看到中国的行动，中国会继续推行刺激措施。
中国接下来有两件事要做，
一是债务重组，这件事应该会按计划推进；
二是采取宽松的货币政策，使利率低于名义增长率，并降低实际利率，打破当前的“推绳子”困局。
就美国当前状况而言，达里奥认为，市场对降息的预期有些过于乐观。
当前经济总体上相对平衡，如果看当前的增长率和通胀率，基本面实际上还不错。
那么降息可能适度地降一点点，但他个人认为不会出现大幅度的降息。
就债券市场而言，达里奥表示，美国国债现在称不上是很好的投资，自己的组合只持有一小部分，债券市场上可能会面临利率风险。
投资报（liulishidian）精译提炼了达里奥的精彩内容：
不定会有大幅度降息
经济总体上相对平衡
问：因为美联储之前开启了降息周期，市场上很多人都对于50个基点的降息感到非常震惊。我知道您曾对彭博社讲到，25个还是50个基点其实并不重要，重要的是这个趋势。
目前，您如何看待美联储的利率政策走向，尤其是在当前充满不确定性的情况下？”
达里奥：我想从债券收益率开始讲起，
因为国债收益率不仅是整个信贷市场的基础，也是其他市场的基准，是这些交易共同的“锚”。
在正常情况下，如果我们暂时不考虑供需关系，只关注通胀率和实际收益率，
那么在面对通胀的时候，我们的真实收益率应该是多少？
我们假设一个通胀率——假设它是2.5%左右，
我们现在没法精准预测，或许在此基础上加减0.5个百分点——
在这个假设的基础上，通胀再加上2%或1.5%的实际收益率，就是国债收益率大概的区间。
尽管供需关系是一个需要考虑的因素，但总体上，国债收益率并不会偏离这个区间太远。
它不像过去那样，可能出现非常负或者非常正的实际收益率。
这就是当前的基本面。
但现在的供需情况不同寻常，因为供给非常庞大，这在全球范围内都引发了很大的问题。
各方都对消化这些债券供应的能力保持担忧，而这主要是基于两个原因：
首先，国债在机构投资者和央行的投资组合中占比非常高，
投资者觉得自己持有的债务已经超出了合理水平。
其次，存在政治和地缘政治的不确定性。
一些外国投资者对持有美国国债感到担忧，因为它们担心，自己可能会遭遇制裁。
这其中存在着供需的不确定性。
一方的债务就是另一方的资产，当现存的债务数额足够大的时候，想要保持平衡就变得格外困难；
我们现在正处于这样一个微妙的平衡中。
首先，我不认为会有大幅度的降息。
当前经济总体上相对平衡，
如果你看当前的增长率和通胀率，基本面还不错，而且今年还是大选年。
我认为，市场对降息的预期有些过于乐观。
我们看一下市场的整体情况，比如股市，
股市相对于债市来说是有吸引力的，但我们不能一概而论。
因为，股票市场此前的上涨，明显集中于某些特定类型的科技股和人工智能股票。
如果你看全球市场的话，其中大概有一半的市场，其实不及2012年的水平。
所以，股市是非常集中化的，而且，它也变得贵一些了。
基于这些原因，我认为我们目前处于平衡点附近，虽然我们现在面临债务问题这个“定时炸弹”。
接下来，我们来谈第二个因素——政治。
现在的总统候选人，他们之间存在非常大的分歧。
政治上的第一个问题——我猜你不想让我谈这一点——我们面临的是不同程度的左派和右派，这意味着双方在税收政策等方面的不同。
而经济政策，往往会对市场造成影响。
特朗普与哈里斯
经济政策的不同之处
问：我们回到债务和赤字问题。最近，联邦预算委员会报告指出，到2035这一财政年度，哈里斯的政策将增加3.5万亿美元的债务，而特朗普的政策将增加7.5万亿美元的债务负担。
对此，您有什么看法？以及，您认为这些政策对经济的整体影响有哪些？”
达里奥：首先，债务问题不会得到解决。
那么我们如何应对呢？
如果你持有债务资产，期望获得偿还，这意味着会有利息的支付和本金的偿还，
而随着时间推移，利息和本金的负担会越来越大，这将对政府的财政形成挤压。
这几乎是个必然的结果。
所以，不论是哪位候选人的政策，财政压力都是很大的，都将对财政造成重大影响。
然后我们来看一下他们经济政策的不同之处。
特朗普的经济政策更偏向于传统的资本主义，
也就是说它更加民族保护主义，减少监管，并为企业提供更低的税率，减少对富人的征税压力。
他在提高关税的想法很有道理，因为关税曾经是政府的主要收入来源之一。
我计算过，如果他真的推进保护主义政策并提高关税，每年可能大约能够增加约8000亿美元的收入。
相比之下，财富税和其他税收大概会带来1250亿美元的收入。
所以从这个角度来看，关税带来的财政收入非常可观。
从市场角度来看，这比哈里斯的政策更有利于市场。
当然，我并不是在讨论候选人本身，只是说他们的政策可能会对市场产生的影响。
我认为，无论是谁当选，我们都得面对债券市场的问题。
还有一个问题，是资本流动。
对于持有我们债券的国家来说，他们在意我们的国家是否还能维持良好的运行。
政治上，首先我们必须要问的是，权力是否能有序地进行交接？
虽然这听起来不可思议，但现在我们必须面对这个问题。
大选后，失利方是否能够坦然接受这一事实？
权利是否能够有序地进行交接？
如果不能，结果可能会很不一样。
当前美国的冲突不仅仅局限于预算和经济政策的分歧，更包括社会层面的巨大差异。
这些差异在华盛顿表现得尤为突出，
比如城市如何运作的问题，以及诸如“一个10岁的孩子是否应该决定其性别”等问题。
这些问题涉及堕胎等议题，分歧几乎无法调和。
所以，我们开始看到某种趋势，事实上它已经有一段时间了，而且可能会加速向各州转移。
接下来，你可能会看到各州之间出现巨大的差异，也可能会看到有人质疑最高法院或中央政府的裁决。
我相信，
你会看到中国的行动
问：关于中国，我们看到了中国出台一系列的刺激政策，但似乎未能令投资者满意。作为一个长期与中国打交道的人，您怎么看中国当前的风险？中国政府需要以多快、多大的力度进行干预？
达里奥：我第一次去中国是在1984年，
当时他们几乎没什么钱，我去那里是出于好奇，后来我逐渐喜欢上了那里的人。
过去40年里，我和中国有着非常密切的联系，并且深入了解了中国的经济政策。
中国目前面临的问题是债务问题，尤其是在地方政府层面。
过去，地方政府通过土地出让和发债来筹集资金，但现在这种方式继续不下去了。
因此，国家不得不为这些省份输血，这也是中国现在正在做的事情。
与此同时，这些省份仍然保有大量债务。
其实这样的情况，在历史上不少见，
美国出现过4次，全球更是出现过很多次。
中国未来有两件事要做：
首先，是债务重组，这件事应该会按照预定路线推进；
其次，是采取宽松的货币政策，使利率低于名义增长率，并降低实际利率——
当前的情况就像是“推绳子”困局，因为人们不愿意花钱，储蓄行为过度。
通常，市场的底部会出现在资产变得非常便宜的时候，就像2008年，随后，政府会采取刺激性措施来推动经济复苏。
这就是中国接下来要做的事情。
我要建议的是，大家不要过于关注每日的市场波动，今天涨了，明天跌了，这些都不重要。
真正重要的是，这场危机本质上其实是债务危机，并且伴随着其他结构性变化。
现在，对资本的态度不像我们过去熟悉的那样开放，
这与想要保持局面高度可控的愿望有关，因而对经济存在着深远的影响。
无论如何，我相信你会看到中国的行动，他们会继续推行刺激措施。
市场肯定有所起伏，
你必须要做的是选择合适的公司。
我们在中国的投资表现得非常好。
对于大多数投资者来说，真正的问题是，你的投资组合中应该有多少比例分配给中国。
我相信，投资组合中最重要的事情是，如果你能有15个良好的、不相关的回报来源——或者说10到15个，
这样一来，你的风险自然会分散化。
我认为，投资时不要让某一地区的风险超过7.5%，最多给到10%的比重。
所以，分散投资是核心的问题。
我并不认为债券
会成为一项好的投资
问：您提到，美联储目前接近均衡的位置，而市场上仍有一波投资者预计明年会有大幅度的降息。
您认为这些预期无法实现吗？美联储还有多少降息空间？”
达里奥：我认为，要拉平收益率曲线的话，他们可能适度地降低利率，但是无法大幅降息。
他们需要关注债券市场，
如果我们不面临供需问题，那还好；
但如果需求不足，中央银行将面临是否继续压低利率的问题，他们甚至可能再次进行量化宽松。
我想在这里强调一个重要观点。
如果债务供给在迅速增加——
那么就像日本的情况一样，由于债券的收益率被控制在通胀率和名义增长率以下，债券的价值会下降。
在过去15年里，由于债务问题，日本债券的价值相对于美国国债下降了大约90%。
90%！
而美国国债本身也不是一个很好的投资。
我并不认为债券会成为一项好的投资，
我自己有一个基本的分散投资策略，我只持有一小部分债券，我认为，我们在债券市场上面临利率风险。